Списание материалов в строительной организации

Comments

• Цитата: Добрый день. Я работаю в строительной организации. Списываю стройматериалы требованием М-11 на основании отчета М-29, который составляется отделом ПТО на основании норм списания. В результате фактически списывается намного меньше, чем приходуется. Раньше у организации не было склада, по оборотке на начало года у меня висят не списанные материалы на 15 миллионов руб, а сейчас, к концу сдачи объекта (жилого дома) около 25млн. Подскажите, что теперь делать с этими остатками, на складе их нет (так как склада раньше не было и списание проводилось по нормам), списание их каким то образом повлечет за собой большие убытки для организации. Знаю, что М-29 должен делаться нач. участка - норма, факт, а затем выявляться перерасход и его причины. Но что мне делать сейчас с этими огромными остатками? Заранее благодарю за ответ.

  
  
  "Налог Инфо", 2007
  "Издательско-консультационная компания "Статус-Кво 97", 2007
  
  СТРОИТЕЛЬСТВО: ПОСТАНОВКА НАЛОГОВОГО УЧЕТА.
  ПРАКТИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ
  ...Контроль за движением материалов. По окончании месяца на основании данных о приобретении и заготовлении материалов бухгалтерия должна определить:
  - остатки материалов в пути и материалов, не вывезенных со складов поставщиков;
  - данные о неотфактурованных поставках;
  - остатки задолженности поставщикам по не оплаченным в срок расчетным документам.
  В целях улучшения учета и контроля за расходом материальных ценностей на производство строительных и монтажных работ рекомендуется применять пообъектные материальные отчеты на весь период строительства.
  В данном отчете должен быть указан лимит потребности материальных ценностей на объект, приход их и расход на производство и другие нужды, а также остатки на начало и конец месяца. Расход материалов на производство указывается как за отчетный месяц, так и с начала строительства объекта.
  В случае экономии строительных материалов списание их на производство осуществляется по фактическому расходу.
  Перерасход материалов, подтвержденный соответствующими расчетами (например, при изменении технологии производства работ, замене отдельных материалов и т.д.), принимается к списанию по разрешению руководителя строительной организации. Суммы дополнительного расхода материалов должны быть согласованы с заказчиком и предъявлены ему к возмещению. Суммы отклонений сверх норм, не предъявленные к возмещению заказчикам, подлежат списанию за счет собственных источников.
  Необоснованный перерасход материалов на себестоимость строительно-монтажных работ не относится и подлежит возмещению за счет виновных лиц в порядке, установленном действующим законодательством...
  
  Подписано в печать
  07.08.2007
  
  
  
• Цитата: Списываю стройматериалы требованием М-11 на основании отчета М-29, который составляется отделом ПТО на основании норм списания. В результате фактически списывается намного меньше, чем приходуется.

  
  Давайте разбираться.
  Прежде всего, почему списываем-то по нормам?
  Конечно, нормы - это важно, они должны учитываться.
  Но списывать нужно в любом случае по факту. То есть что ушло - то списали. Естественно, с разделением на норму и сверхнорму.
  

  Цитата: Подскажите, что теперь делать с этими остатками, на складе их нет (так как склада раньше не было и списание проводилось по нормам)

  
  Сейчас могу посоветовать только одно: провести инвентаризацию, выявить недостачу и списать.
  

  Цитата: списание их каким то образом повлечет за собой большие убытки для организации

  
  Интересно у Вас получается... А ведь то, что Вы раньше недосписывали, - это просто "надувание" прибыли, которой по факту не было.
  Ну и еще: нормы - они ведь существуют не затем, чтобы у бедного бухгалтера голова болела.
  Если такой страшный перерасход материалов - нужно реально разбираться.
  Причин может быть много - от неправильного формирования норм (т.е. косяков ПТО) и, как следствие, неправильных сметных расценок - и до банального воровства. А Вы можете поручиться, что у Вас как раз не воровство? Я - нет.
  И Вам не советую ( (с) Рина Зеленая).
  Поэтому - разбирайтесь. В том числе - с материально-отчетными лицами, т.е., например, с прорабом. Не сами, конечно, а через руководство. Но проблема есть.
  Удачи!
• очень согласна с IgorNevsky- Вам сейчас до завершения года и до сдачи дома вместе с ПТО поднять все 29 формы и остатки на складе и скорректировать списание материалов.
• Цитата: очень согласна с IgorNevsky- Вам сейчас до завершения года и до сдачи дома вместе с ПТО поднять все 29 формы и остатки на складе и скорректировать списание материалов.

  
  
  А если воровство? Сейчас, чтобы корректировать списание материалов на себестоимость, нужно:
  либо переделывать все 29 формы (если уверены, что это произошло вследствие технической ошибки);
  либо проводить внутреннее расследование. И только по его результатам принимать решение.
• Поддержу всех!
  Мой совет: официально на имя директора докладную записку. Так и так, по учету имеются остатки материалов на 25 млн. руб. Фактически в наличии этих остатков нет. Прошу провести внутреннее расследование.
  Либо ПТО мышей не ловит, либо воруют все, кому не лень. А ведь для каждой досочки есть материально-ответственное лицо!
  
  Успехов!
  
• сама долго работала в строительстве
  одно скажу точно если нет склада ((((( огороженного и охраняемого то виновное лицо вы никогда не найдете (((( и еще банально, но факт в строительстве воруют не путем выноса со стройплощадки, а на этапе закупки материалов т.е. их покупают на бумаге - физически их не существует, так что стоит присмотреться к отделу снабжения ..... и еще вопрос у вас что дом ничейный ? инвестор кто ? его то что не интересует учет ? мои до последнего гвоздя бились ....
• Большое спасибо всем, кто ответил. Да, действительно, факт воровства есть, об этом все знают, но доказать ничего нельзя. Вернее, не воровства, как говорится "Рыба гниет с головы", фирма частная, а руководство у себя, как говорят, не ворует, а просто берет, -это и ремонт себе, старшим детям, строительство домов или их ремонт "нужным" посторонним должностным лицам и т.д. (материал на все это расходуется, но ПТО естественно по этим объектам никакие формы не закрывает).А вот что касается снабжения, эдесь этот факт присутствует, и действительно, это происходит при закупке материала, но доказать ничего невозможно. Еще раз спасибо за ответы.
• Elena Sharonova написал(а):

  Цитата:Большое спасибо всем, кто ответил. Да, действительно, факт воровства есть, об этом все знают, но доказать ничего нельзя. Вернее, не воровства, как говорится "Рыба гниет с головы", фирма частная, а руководство у себя, как говорят, не ворует, а просто берет, -это и ремонт себе, старшим детям, строительство домов или их ремонт "нужным" посторонним должностным лицам и т.д. (материал на все это расходуется, но ПТО естественно по этим объектам никакие формы не закрывает).А вот что касается снабжения, эдесь этот факт присутствует, и действительно, это происходит при закупке материала, но доказать ничего невозможно. Еще раз спасибо за ответы.

  
  Добрый вечер! Elena Sharonova мне кажется у Вас два выхода:
  1. Вместе с руководством наводить порядок, в том числе пусть обязует ПТО пересмотреть нормы и снабжение тоже.И пусть они делают справки что ошиблись с подсчетами.
  2. Бежать куда подальше, т.к. когда нет порядка и ни у кого нет желания этот порядок наводить, то крайним будет бухгалтер.
  На мой взгляд третьего не дано. Как Вы думаете, Уважаемые Форумчане?
• Цитата: 2. Бежать куда подальше, т.к. когда нет порядка и ни у кого нет желания этот порядок наводить, то крайним будет бухгалтер.На мой взгляд третьего не дано. Как Вы думаете, Уважаемые Форумчане?

  
  
  Согласна. В любом случае главбух подписывает документы и отчетность, подтверждая своей подписью их достоверность. Если подписывая, понимаешь, что это липа и понимаешь, что от этого тебе выгод никаких , а только головная боль - на фига рисковать?
• согласна что пути именно два или наводить порядок или сматывать удочки
  второй совет понятен ))))
  по первому порядок действий самое главное поговорите с руководителями не ужели они не видят что их обворовывают ?
  1. Что бы исключить воровство на этапе закупок организуйте склад огороженный охраняемый и кпп для проезда машин, обяжите охрану (лучше стороннюю организацию) поставить камеры и записывать весь транспорт, назначьте мат. ответственное лицо а лучше нескольких скажем по видам стройматериалов.
  2. Все покупки и "выносы" руководства ставьте перемещением на отдельный склад и каждый месяц разбирайте эти остатки с отделом ПТО пусть рисуют документы, что бы не было остатков.
  3. Устраивайте регулярные ревизии.
  
  
• Добрый день! А вот подскажите, пожалуйста. что делать, если компания небольшая и занимается отделкой магазинов. Нет отдела ПТО и прочего,,,, Учет мы ведем по объектам. Никто не хочет составлять М-29. Фактически, что купили- сразу на объект и используется. Бухгалтер приходует и списывает в конце месяца по накладной-требованию Что делать в этом случае? будет ли при проверке это считаться нарушением? Спасибо.
  
• Цитата: Добрый день! А вот подскажите, пожалуйста. что делать, если компания небольшая и занимается отделкой магазинов. Нет отдела ПТО и прочего,,,, Учет мы ведем по объектам. Никто не хочет составлять М-29. Фактически, что купили- сразу на объект и используется. Бухгалтер приходует и списывает в конце месяца по накладной-требованию Что делать в этом случае? будет ли при проверке это считаться нарушением? Спасибо.

  
  Соблюдайте правила Форума:
  новый вопрос – в новой теме! .
  В данной теме обсуждается конкретная ситуация.
  Задайте свой вопрос в новой теме, и мы обсудим Вашу конкретную ситуацию.
  Если хотите, можете в новой теме дать ссылку на эту тему.
  
  Успехов!
  
• Цитата: Добрый день! А вот подскажите, пожалуйста. что делать, если компания небольшая и занимается отделкой магазинов. Нет отдела ПТО и прочего,,,, Учет мы ведем по объектам. Никто не хочет составлять М-29. Фактически, что купили- сразу на объект и используется. Бухгалтер приходует и списывает в конце месяца по накладной-требованию Что делать в этом случае? будет ли при проверке это считаться нарушением? Спасибо.

  
  
  Не сможете доказать экономическую обоснованность таких расходов, хотя и налоговой трудно будет в этой ситуации доказать событие налогового нарушения , для этого надо будет Ваши материальные расходы на нормы пересчитать.... Честно, говоря, это практически невозможно при значительных объемах.... Но тем не менее, при такой постановке учета на расходы списывается все, в том числе и сворованное ....
• Спасибо за ответ, только как быть непонятно
• У нас директор строительной компании собирает своих прорабов и честно говорит: "забрал" на личные нужды столько-то и столько-то, у вас у каждого по три объкта списывайте на них как хотите! Вот и представьте, строится бюджетный дом, все закупки - самое дешёвое, а тут на бедном прорабе дорогущий паркет висит, куда его "прибить"?! Вот и маются бедные.
• Вынужден закрыть тему.
  Еще раз напоминаю, что надо соблюдать правила!
  Это относится не только к новичкам!